Стволовой инсульт 4 месяца назад

Вы бы хоть чуть-чуть подробностей о себе написали бы, чтобы можно было говорить о прогнозе...

Движения, массаж.

ПРи интенсивных тренировках с первых дней, до 90 процентов возможного восстановления удается достичь в первые 3 месяца. Если возможности восстановления в первые месяцы упущены, в последующие месяцы иногда еще можно добиться хороших результатов, но это потребует бОльших усилий.

Гость_Гость_светлана 3.10.2007 - 09:30

Спасибо, что ответили. О себе напишу, думала как- то нескромно...Мне 46 лет, живу в Эстонии. Инсульт случился 24 мая. 1,5 месяца была в больнице и на реабилитации. После больницы еще не ходила, голова кружилась, левая рука и нога плохо слушались, а вот правая сторона стала болеть и " не разбираться" в горячем- холодном- только покалывание начинается при смене температуры. Медикаментозного лечения у нас теперь нет- говорят, неэффективно. Активно ( мокрая футболка и штаны) занималась с физиотерапевтом, делаю зарядку сама каждое утро, контрастный душ утром и вечером, была еще раз на реабилитации (10 дней)- водные процедуры, соляная камера. Было нарушено глотание. Месяц стоял зонд в носу, сейчас ем все, но осторожно "Тормозит" голос- не хватает силы в голосе, много высоких нот- хожу к логопеду. В общем- работаю, но все время есть какой- то страх- не успею, месяцы пролетают.. Уж очень хочу на работу- в школу Но если учесть, что 10 июля я еще не ходила, то, наверное, успехов много. Внешне никто не видит у меня последствий инсульта, только толстая стала Так хотелось шоколада... Вот и результат... Спасибо вам большое, ЧТО ВЫ ЕСТЬ. У меня много друзей, хорошая семья, слава богу, не пострадала голова и чувство юмора, но иногда бывает так тоскливо.... Боюсь, не хочу так рано становиться инвалидом. Кстати, все дома делаю сама: готовлю, пеку пироги и т.д. Просили- о себе,вот и "постаралась"

FatCat 7.10.2007 - 11:14

Гость_Гость_светлана
Ответил в соседней теме.

Я тоже думаю, что еще много у Вас может получиться. Особенно с речью - речь можно восстановить практически полностью.

Гость_светлана 8.10.2007 - 08:14

Контактные линзы

Спасибо вам большое. Я так ждала вашего ответа... Окрыленная надеждой на восстановление сама ходила по большому магазину, покачиваясь, но высоко подняв голову. Может,какие- нибудь витамины посоветуете... "Башенка" моя подкруживается, походочка "от бедра" не получается... Как- то странно, в России все о лекарствах говорят, а у нас... спасение утопающих- дело рук самих утопающих. Хотя меня врачи хвалят

FatCat 8.10.2007 - 09:03

Первое правило восстановление походки: пусть очень медленно, но сразу ходить не подволакивая ног, и не "загребая" стопой как косой; следить за рукой, чтобы не "просила" - не поворачивалась при ходьбе ладонью вверх. Пусть Вам в первый раз понадобится час для преодоления 50 метров, но все движения должны быть правильными. Пусть медленно, главное чтобы верно. Скорость со временем наберется; быстрее, чем это кажется на первый взгляд.
То же с речью. Не бойтесь "тормозить", говорите медленно, можно и с остановками на несколько секунд. Скорость со временем наберется. Главное не приобрести привычек неверных действий, от которых потом трудно избавиться, и которые мешают восстановлению верных навыков.
Главное не опускать руки, и всё у Вас получится.


PS: Помните, что восстановление обычно происходит не последовательно день за днем, а скачкообразно. Иногда недели упорных усилий вроде бы не дают никакого результата, но затем заметное изменение может наступить буквально в один день, когда накопится результат недель усилий.

Гость_светлана 8.10.2007 - 12:38

Доктор, сегодня была у ЛОРа, сказали, что парализована голосовая связка с левой стороны , поэтому и голос "играет". Никаких прогнозов врач не дала. Из вашего опыта: такие вещи восстанавливаются?

FatCat 8.10.2007 - 12:53

Может измениться тембр голоса, или голос стать хрипловатым.

Гость_Светлана 9.10.2007 - 13:17

Спасибо за ответ. Главное, что смогу работать. Я ведь учительница. А петь... Буду слушать, как поют. пока голос выше, чем был до инсульта и не всегда хватает дыхания. Хожу к логопеду.

Гость_Гость_Светлана 9.10.2007 - 13:57

Доктор, извините. но хотелось бы получить ответ о витаминах или каких- либо "вспомогательных" препаратах, а то как- то странно: аспирин, небилет( от давления) и все.... Так красиво в программе "Здоровье " рекламировали кавинтон- ,, чудодейственный препарат при восстановлении после инсульта"? Так уверенно пациент держал в руках коробочку с таблетками, что захотелось пропить эти таблетки. Стоит? Как Вы считате? Как я уже писала, наша эстонская медицина не использует лекарства при восстановлении после инсульта.

FatCat 9.10.2007 - 14:09

Вот еще красиво рекламирует: http://www.stihi.ru/poems/2003/11/26-189.html
Даже не рекламирует, сам искренне верит, похоже.

Если нет прямых назначений препаратов, для самостоятельного приема, на мой взгляд, лучше использовать Болюсы Хуато.

Напрасно не использует. Есть реальные успехи реабилитации, и реальная профилактика повторных инсультов.

Гость_светлана 9.10.2007 - 18:13

Доктор, можно ли покупать Болюсы Хуато в "Лавках жизни" в Эстонии? Или можно получить подделку? Может, есть распространители в Таллинне? Я слышала о болюсах,но как- то не обращала внимания... не надо было. А сейчас стараюсь делать все, чтобы восстановиться. Срабатывает аксиома: лечиться, значит, лекарства, а врач только улыбается:"В Европе не лечат инсульт таблетками и уколами, пусть организм борется" Борется, но хочется ему помочь. Спасибо Вам и Интернету, что есть возможность проконсультироваться. Спасибо, что находите время для нас, получивших такие "сюрпризы".

Guest 9.10.2007 - 18:20

Прочитала стихотворение про винпоцетин... Додумаются же. Я учитель литературы и скопировала для себя этот "шедевр", выйду на работу, прочитаю детям ( надеюсь, что буду еще в школу ходить)

FatCat 10.10.2007 - 06:27

У меня немалые сомнения в подлинности препаратов, продаваемых вне аптек.
Посмотрите признаки подлинности упаковки, это во многом помогает отличить настоящий препарат от подделки. Или же покупайте препарат только в лицензированных аптеках.

При восстановлении после инсульта главным является двигательная активность: без нее не будет никакого восстановления. Лекарства лишь могут повысить эффективность тренировок.

Я не литератор, мне стихи (и другие тоже) понравились. Особенно это.

Гость_Светлана 11.10.2007 - 14:51

Доктор, спасибо за ссылку. Стихи и мне понравились. "Остренькие" такие,
( сразу вспомнился Маяковский ), кажется, простоватые, но очень глубокие чувства и мысли в них. Вы помогаете не только моей "башенке, но и душе... Читаю- думаю- поправляюсь- живу!

Ходила к семейному врачу. Советовала пропить инстенон. Вы знаете этот препарат? Я не знаю, надо ли? Заказать из России можно, но имеет ли смысл? И еще один вопрос:
Болюсы при "скачущем" давлении- можно?
Доктор, поясните, пожалуйста, что значит "движение" для таких, как я? Я делаю зарядку, но один раз в день. Заканчиваю 20 й сеанс массажа. Не лежу днем вообще. Топаю то по дому, то в город ( но не одна), то на даче топаю, мелочи всякие делаю в саду и по дому. сижу за компьютером и "работаю" ногами... Достаточно для "движения"? Может, зарядку делать еще и днем? Ах. как хочется поправиться!

Гость_Светлана 11.10.2007 - 15:00

Ни разу не пробовала заказывать что- либо из России через Интернет. Что- то сомневаюсь, что в Эстонию можно.... Получать на почте?

FatCat 12.10.2007 - 09:41

Вазодилятатор, улучшающий микроциркуляцию. По сравнению с эуфиллином не вижу принципиальных преимуществ.

Не только можно, но и есть прямые показания. Подобно другим периферическим вазодилятаторам, Болюсы Хуато могут снизить АД когда оно повышено; при нормальных цифрах АД гипотензивный эффект практически перестает проявляться. Таким образом, "скачки" АД будут "сглаживаться".

Могу предложить нечто лучшее.
Во-первых, подобрать довольно простые специфические упражнения. Те движения, которые у Вас получаются, но получаются с трудом. Например, это может быть резкий поворот головы стоя без хватания за стенку чтобы удержать равновесие.
Во-вторых, "кратность". Не надо 1 раз в день делать полсотни повторений упражнения, лучше повторить буквально пару раз; а лучше подобрать комплекс из 5-7 упражнений, весь комплекс должен занимать не больше минуты. Такой комплекс повторять много раз за день "между делом", буквально каждый час.

Насколько мне известно, проблем с пересылкой бандероли быть не должно, разве что срок доставки может оказаться с месяц или даже больше. Есть возможность оплаты через вестерн юнион.

Гость_светлана 12.10.2007 - 12:03

спасибо за советы, доктор. Вы не можете мне какую- нибудь сслылку дать на комплекс упражнений ( или отдельные упражнения) для тренировки равновесия ? Я делаю упражнения, которые выучила с физиотерапевтом еще в больнице, а вот конкретно- для улучшения равновесия?

FatCat 13.10.2007 - 09:30

К сожалению, нет.
Довольно часто используется тренировка стояния на одной ноге поочередно. Сначала буквально секунду, и постепенно длительность увеличивается. Когда удается научиться стоять сколь угодно долго, тогда добавляются движения второй ногой на весу. Всё это нужно делать не держась ни за что руками, но обязательно под рукой должна быть какая-то надежная опора, за которую можно будет ухватиться в случае потери равновесия - падать в любом случае не надо.

Гость_Светлана 18.10.2007 - 09:23

Здравствуйте,доктор. Еще раз хочу спросить у Вас совет: ощущаю все время какой- то дискомфорт, когда хожу: "заносит", покачивает, какая- то странная голова, но вроде не кружится, а какая- то тяжелая, равновесие, конечно, тоже не совсем восстановилось. Врач выписала бетагистин, пропила, результатов нет. Заказала в России болюсы, жду.Может, от них станет легче. Предлагают пропить бетасерк- это не аналог бетагистина?

И еще вопрос: Церабрализин- этот препарат был когда-то очень популярен прилечении сосудистых нарушений, а сейчас? Как к нему относитесь Вы?

FatCat 18.10.2007 - 12:46

Аналог.

Вот именно, популярен. ИМХО, риски осложнений от внутримышечных инъекций выше, чем вероятность положительного эффекта.
Неплохие эффекты видел при внутривенном введении в высоких дозах; но не буду рекомендовать, риск высоких доз никто не исследовал.

Гость_светлана 1.11.2007 - 08:53

Здравствуйте, доктор. У меня опять появился вопрос. Привезли из России Болюсы. Я в смятении: пью бетасерк, небилет, ноотропил, а болюсы в этой "компании" можно принимать? Если можно, то начать с какого числа болюсов? И еще: мне предлагали болюсы из Китая, они в другой упаковке? а качество таких болюсов не лучше ?
И еще проблемка: не проходят боли в правой стороне тела ( это здоровая сторона, но без температурной чувствительности): чувствую, что болят суставы, мышцы, кожу печет, "горит". В вашей практике встречалось у людей такое? Что делать? Спасибо.

FatCat 1.11.2007 - 11:10

Ноотропил при длительном приеме практически перестает действовать - организм "привыкает". Если курс больше 4 недель, нет смысла его продолжать.

Можно. Лучше без ноотропила; у Болюсов Хуато достаточный ноотропный эффект, причем, в отличие от ноотропила, не уменьшающийся в течение времени даже в случае многомесячного непрерывного приема.

В Вашем случае имеет смысл ориентироваться на 6-12-месячный прием, поэтому дозы следует подбирать "от минимальных". Начать имеет смысл с 6 болюсов в день, при необходимости доза может быть увеличена, но скорее всего доза окажется примерно 12 в день. Ориентироваться нужно на длительность ночного сна и на работу кишечника. При правильно подобраной дозе ночной сон или не укорачивается или становится короче на час как бы за счет более качественного сна; без нарушений засыпания и глубины сна; кишечник может работать несколько более активно, но без поносов.

В белых аллюминиевых банках препарат выпускается для внутреннего рынка; его часто подделывают, т.к. упаковка не защищена от подделок.
На экспорт выпускается в защищенных от подделок "зголотистых" упаковках.

Парастезии иногда могут доставлять большие неудобства. К сожалению, кроме массажа и самомассажа трудно что-либо предложить.
Если есть возможность под наблюдением невропатолога отколоть недельный курс прозерина, можно попробовать - иногда это тоже помогает уменьшить интенсивность парестезий.

Гость_светлана 5.11.2007 - 14:41

Про "наблюдение невропатолога" это вы, доктор, "погорячились". Лучшее, на что можно надеяться у нас- это предложить семейному врачу выписать мне рецепт на прозерин. И то, надо еще дозу сказать. Я так себе "назначаю" лечение уже полгода. Спасибо вам, поддержка есть, знаю, где можно получить ответ. Мне кажется, что восстановление приостановилось ( боли мешают, координация плохая при ходьбе), а друзья говорят, что уже выгляжу. как до болезни. Спасибо, в этом есть и Ваша заслуга.
Выпила сегодня первый раз болюсы - 6 штук. очень хотелось раскусить- не стала... любопытство не удовлетворено.
Скажите пожалуйста, какие дозы прозерина обычно назначают? Внутримышечно? Какие проблемы могут возникнуть при прокалывании этого препарата? В моем положении приходится рисковать, потому что наши врачи не скрывают даже того, что не знают, как лечить и чем помочь . ( это касается и платной медицины)

FatCat 5.11.2007 - 18:57

И правильно, что не стали. Я пробовал разгрызть - ужасно твердые, и довольно невкусные.

Выпускается и в таблетках, и в ампулах.
На мой взгляд, начинать безопасней и лучше инъекциями. Если будет хороший результат потребуется длительный прием - тогда перейти на таблетки.
Начинать лучше с половины милилитра (ампулы по 1 мл 0,05%) внутримышечно 2 раза в день. Если в первый день никакого эффекта не будет, со второго дня дозу можно повысить до целой ампулы на инъекцию. Первые признаки передозировки - слюнотечение, насморк или заложенность носа; при более серьезной передозировке мышечные подергивания, тремор.

При серьезной передозировке - вплоть до судорог. Не смертельно, но чрезвычайно неприятные ощущения.

Похоже, в вопросах лечения лично Вас, Вы скоро станете лучшим в мире специалистом
Кстати, с Вашим опытом болезни и "вытаскивания" самой себя из болезни, Вам через год-два можно будет регистрировать авторскую методику и открывать свой собственный центр реабилитации после инсульта.
Серьезно, это очень нужно, и толковых центров реабилитации в мире очень мало.

Гость_Гость_светлана 6.11.2007 - 15:19

К сожалению, доктор, это только теоретически 23 ноября будет 6 месяцев, а у меня боли и нет температурной чувствительности, покачивает, голос еще не совсем восстановился, чтобы идти в школу... Стараюсь, но как-то "тормознулось" все. Обязательно попробую проколоть прозерин. Скажите, а парастезии- это "подарок" на всю жизнь, или с возвратом температурной чувствительности могут прекратиться боли?
6 болюсов дали румянец, который исчез через некоторое время. Может, по 7 штук в день принимать?

FatCat 7.11.2007 - 07:46

99 из 100 перенесших такой же инсульт мечтают о таком результате.
95 из 100 так и не научатся вставать с постели...

Парестезия - это "неправильное восприятие" правильных сигналов от рецепторов.
Можно предположить, чтоу Вас разрушены нормальные проводящие волокна от тепловых рецепторов к мозгу, и сигналы от тепловых рецепторов пошли по тем волокнам, которые мозг привык получать от болевых рецепторов. Отсюда и чувство боли. Очень упрощенно говоря, мозг может научиться понимать, что по этой части болевых волокон идут импульсы от тепловых рецепторов, и тогда мозг начнет воспринимать тепло, а боли исчезнут. Научится или не научится - зависит не столько от силы сигналов, сколько от количества сигналов. Потому одна из рекомендаций - постоянный самомассаж, поглаживание теплой рукой. Еще одна надежда на прозерин, потому что этот препарат улучшает проводимость сигналов через синапсы, и таким образом есть надежда, что часть слабых сигналов, возникающих и в отсутствие внешних раздражителей, без прозерина не доходит до мозга, а с прозерином может быть будет доходить. Мысль в том, чтобы "обмануть" организм и дать мозгу сигналы от рецепторов и во время состояния покоя, например во сне.
Извините что длинно и путано; здесь довольно сложные механизмы, и я вынужден был и так всё о-о-о-очень сильно упростить.

Гость_Гость_светлана 7.11.2007 - 10:08

Доктор, спасибо. Вы очень понятно объяснили. Как говорит одна моя коллега - математик: "На языке домохозяйки". Все поняла. Спасибо Вам огромное за поддержку. Я все- таки надеюсь, что потихоньку восстановлюсь. Во всяком случае, все для этого сделаю.
Да, а как болюсы? Может, все- таки по 6 в день мало? Уже 2 дня пила по 6- нормально, но ноотропил я себе отменила.
И еще: у меня есть витофон, я им никогда не пользовалась, а уже раз10 стала на 20 минут прикладывать на горло, а вчера- и на руку, которая болит. Удивительно, но ночью рука не болела. А голос, бесспорно, стал лучше, но здесь , я думаю, и массаж голоса, и дыхательная зарядка, и время...... и витофон :rolleyes:От души благодарна Вам за поддержку. Приезжайте в Таллинн, вас здесь уже и моя семья, и друзья, и ученики знают.

FatCat 7.11.2007 - 11:06

6 - минимальная доза.
Я думаю, что можно увеличить до 6 * 2 раза в день, и если не будет "кишечных расстройств", то какое-то время принимать такую дозу.

Не удивительно. Не удивительно, если вскоре начнет холод/тепло чувствовать.

Гость_светлана 15.11.2007 - 07:43

Здравствуйте, доктор. У меня три вопроса:
1.Пью по 12 болюсов 2 раза в день. Реакция- нормальная. В описании препарата рекомендуют по 24 болюса 2 раза в день в целях профилактики. Не мало 24 в день в качестве лечения? Как ориентироваться с этим препаратом на результат? Когда могут быть заметны первые улучшения? Я понимаю, что смешно звучит вопрос, но как ориентироваться в препарате- помогает или не имеет смысла его принимать...
2. Прозерин Сколько уколов Вы для начала посоветовали бы сделать ? В Эстонии его нет.Тоже пришлось заказывать в России
3. Как Вы думаете, имеет смысл мне обратиться за консультацией, например, в Питер? Вы знаете мой диагноз, то, что я принимаю, какие у меня успехи в восстановлении. Я в замешательстве: имеет ли смысл обращаться к специалистам в реале, или я все, что можно в моем случае,уже делаю?

FatCat 15.11.2007 - 09:59

Большие дозы подразумевают перерывы между курсами лечения.
В Вашем случае мне представляется более предпочтительным постоянное лечение без перерывов в течение года или больше.
Суммарное количество препарата за год получится примерно одинаковым, а результат реабилитации по итогам года я ожидаю лучше.

5-10, дальше смотрите по эффекту. Если будет заметный эффект от введений препарата и улучшение останется и после 10-дневного курса - тогда будем решать вопрос о повторных курсах. Курсы более 10 дней для Вас наверное нецелесообразны.

Я всегда "за" подключение еще одного мнения.
Всегда есть вероятность, что я чего-то не знаю или упустил.
Тем более, что моя роль для Вас - не лечащий врач, а всего лишь консультант. Я думаю, что самым лучшим лечащим врачом Вы будете сами для себя, а "лишняя" информация лишней не будет. Если будет сложно "фильтровать" избыток информации - постараюсь помочь.

Гость_Гость_Светлана 15.11.2007 - 10:42

Спасибо,доктор, за быстрый и понятный ответ.

Гость_светлана 17.12.2007 - 13:12

Здравствуйте, доктор. Я из Эстонии. Докладываю:Съездили мы в институт мозга на консультацию, там сделали обследование сосудов головного мозга. Назначили много всего: глиатилин в.м., галидор, кортексин, пикамилон, цитофлавин, милдронат, мексидол. Это,конечно, не все сразу, на полгода точно. Все подробно расписано, что и когда колоть и пить. Успоколи, что равновесие так быстро не восстанавливается. Хвалили меня, сказали, что я и так хорошо восстанавливаюсь для такого диагноза, т.к. восстановление может длиться до 2-х лет, но у меня все улучшения остановились.... И это меня беспокоит. От болей (парестезия?) назначили тебантин, что- то я боюсь его пить. Так много побочных явлений у него.... Может, вы знаете что- нибудь об этом препарате?
Температурной чувствительности так и нет, но все время почесываюсь, как шелудивая. Может, это "отходит"....? Голос стал получше, уже почти такой, как был. Но не хватает дыхания, логопед говорит, что это остаточные явления инсульта.

FatCat 17.12.2007 - 13:23

Близко не знаком с этим препаратом. Исходя из описания, не вижу, чем он может помочь в Вашем случае. Давайте попробуем; наверное врач или что-то знает об этом препарате такого, чего нет в описаниях, или что-то увидел в симптоматике, чего я не увидел в переписке. Побочные эффекты на бумаге может и страшны, но они не страшней других назначенных Вам препаратов.

Хочется верить, что именно так. Организму требуется внешняя стимуляция рецепторов для переключения проводящих путей на сохранные участки мозга.
Чесать, наверное, не следует, а поглаживать не только можно, но и нужно.

Восстановление идет не ровно, а "волнообразно". Главное, не прекращать усилий, и тогда обязательно будет следующая "волна улучшений".

Гость_светлана 18.12.2007 - 11:28

Спасибо, доктор, за быстрый ответ. Устала,но борьбу с инсультом продолжаю. Еще вопрос: Выпила 2 банки болюсов по12 два раза в день. Перерыв нужен?

FatCat 18.12.2007 - 15:16

В таких дозах можно без перерыва до года непрерывного приема.
Мне было бы интересно, чтобы Вы сделали перерыв в пару недель, и описали бы свое состояние во время курса приема и во время перерыва. Но в интересах лечения лучше без перерыва 6-12 месяцев.